【主持人】生活当中，我们经常会听到一个词——“普世价值”。我们说要想解构西方话语，首先要解构西方不少人坚持的所谓“普世价值”。那么何为“普世价值”？它是如何产生、怎样发展的？时至今日“普世价值”正在遭遇着怎样的普遍困境，又带给我们哪些反思与启示？带着这些问题，我们把时间交给节目主讲人复旦大学中国研究院院长张维为教授。

　　【张维为】大家可能知道，在相当长的一段时间内，一直到今天，西方很多国家坚持世界上有一种“普世价值”。

什么是“普世价值”？从字面第一眼很容易解释：

“普世价值”的普遍困境

1）程序困境

自由、民主、人权挺好，为什么不能接受呢？但我就要提一个问题，我叫做程序合法性。如果你说这个权利是全世界都应该接受，所有人民都应该接受的，它总要经过某个程序吧，大家讨论过吧。怎么界定、哪些属于普世的、哪些属于非普世的、哪些属于一个地区的？但这个程序，这个过程从来没有真正进行过，我们没有听说过召开一个什么会议讨论“普世价值”。然后通过投票，多数国家、或者全世界国家都接受了，没有经历过这么一个过程。

我还可以举一个具体的例子。你比方说，自由、民主、人权是“普世价值”，那和平、发展、和谐、消除贫困为什么不能是“普世价值”？

如果你说，可以啊，和平应该成为“普世价值”，但美国就不同意，美国保留发动战争的权力，他认为他代表正义。那么发展为什么不能成为“普世价值”？你总得说出个道理来对不对。

我们中国作为一个崛起大国，我们有很多理念，甚至包括仁爱，我们认为这是很好的价值，应该像全世界推广的，但它能不能成为“普世价值”？所以解决一个程序问题，如果不行你告诉我什么程序证明它不行，如果可以那么通过什么程序把它变成“普世价值”。甚至我说你这自由、民主、人权是“普世价值”，那么我还要增加一些“普世价值”，怎么增加法？它要有一个程序，但现在这个程序根本就没有。

世界上的事情要各个国家都有权发表意见，我们叫国际社会的民主，然后再达成共识，然后再形成什么叫“普世价值”。

所以说西方到今天为止推动“普世价值”，没有能够真正解决这个问题。

2）理念困境

讲到自由、民主、人权，我们把这些概念要适度具体化，西方是从纯抽象化的角度来谈这个问题。这样听着没有任何一个人可以反对，这人权挺好，民主挺好，但我说你把它适度的具体化，你就“忽悠”不了人了。

比方你说民主，什么样的民主你告诉我，钱主算不算民主……都把它适度的具体，这样就可以把问题看得非常清楚。

3）实践困境

比方说乌克兰，各种民调都证明东部地区由于种种原因，包括族裔、宗教等等原因，他传统上就是亲俄罗斯的；西部地区传统上就是亲西方的，很多是波兰人的后裔。那你投票来投票去，这个国家一定是分裂的，所以如果从乌克兰自己的利益来说，你应该是跟两边都发展比较好的关系，保持某种中立。但是西方就是一股脑，以“普世价值”的名义说，你就必须采用西方的民主制度，就必须站在西方的一边，不能站在普京这一边，结果这个国家现在就陷入内战。

“普世价值”导致了很多的“水土不服”。

精彩提问

现场观众：张教授您好，在很多年前，撒切尔夫人就说过：“中国永远不可能成为一个超级大国，因为中国没有可以向世界输出的价值观。”但是我们现在有自己的社会主义核心价值观，您刚才所讲的西方所倡导的普世价值观，和我们现在所提倡的社会主义核心价值观有没有可能做比较分析？

张维为：首先撒切尔错了，她对于中国的历史文化太缺少了解了。当初上世纪80年代到中国访问的时候，邓小平已经给她上过课了，她不想把香港归还给中国，邓小平说：“如果我们达不成协议的话，我们将单方面采访措施。”结果她跟邓小平谈话之后，在人民大会谈摔了一跤，这个背后就是中国人的理念太精彩了，而且这个世界需要这些理念，这是最关键的。我觉得你用社会主义核心价值观也好，或者用中国人的理念也好、或者中国的价值观也好，它的基本道理很简单，就是我这个民族有大量的智慧和价值，向全世界都可以分享。

我跟西方人说过的，我说你看整个中国的历史传承，你们欧洲历史上光是宗教战争就打了上千年，各种基督教教派之间、基督教和伊斯兰教之间，我说你看看中国，几乎没有过宗教战争。我们儒释道是和平相处的，甚至互相借鉴的，这个启示是什么，就是我们的文化更加包容。西方历史上因为贸易而打仗，兵戎相见的历史比比皆是，我中国历史上贸易非常繁荣，我们看到《清明上河图》，欧洲在当时怎么可能达到这个水平，我们从来没有发生过这种因为贸易引起的战争。你们欧洲历史上有多少种族战争，包括对印第安种族灭绝，我说中国历史上没有这样的战争。

我说我就这三点，我背后这个价值理念，对今天这个世界，可以作出巨大的贡献。所以在这一点上我们要自信，特别随着中国崛起，你有底气可以讲这个话。

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