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汤姆·菲利普斯:中国C919大型客机将对波音和空客造成严重的商业损失

2017-05-15 16:33:32

【翻译/观察者网马力】中国第一架国产喷气式干线客机已经完成了首飞。中国官方称,C919机型的首飞将把中国带进新的航空时代。

这架双发动机的客机设计之初便意在与空客A320和波音737展开竞争。此次有象征意义的飞行在国家电视台上进行了现场直播。据悉这架飞机是位于上海的中国商用飞机公司设计制造的。

上世纪70年代,中国也曾试图制造这样一架商用飞机,但最后以失败告终。

值得指出的是,这架担负政治使命的C919飞机的一些关键分系统都来自国外,发动机采购自一家美法合资公司,起落架来自德国供应商,即使内饰也来自奥地利。一位航空业分析人士对彭博社记者表示,中国称这是一架国产飞机,但这种说法是有问题的。

虽然如此,这架飞机的成功首飞仍然在中国引发了自豪感和爱国热情。“很高兴、很自豪能看到它飞起来,起飞姿态非常平稳”,一位参与飞机研制的清华大学工程师对记者说。一些中国人把C919的成功首飞看成是“中国梦的最新成就”,中国国际电视台的主播读出了一位网友的留言:“在这个时代,中国可以制造世界上任何复杂的产品”。

中国一位航空专家认为,中国的干线客机项目将在由波音、空客主导的世界大型客机制造市场上撕开一个口子。“多年来我们一直在试图进入这一市场,C919可以与波音737和空客A320在技术上一较高下,而且某种程度上比空客A320更先进一些,我看好C919的市场前景”,这位中国航空专家说。

航空业者及专业作家德雷克·莱文(Derek Levine)在他的新书《龙的起飞》(The Dragon Takes Flight)中对中国航空制造业的发展有详细描述。他认为中国政府的飞机制造项目意在向自己的国民宣传:这个的国家可以制造世界上技术最复杂的产品。“中国共产党认为,大型喷气式干线客机项目的成功将有助于中国人摆脱西方给他们造成的百年屈辱,弥合民族情感创伤”,莱文在书中写道,“中国政府还有商业考虑,他们认为中国国内航空市场如此之大,不应被外国飞机制造商分食”。

波音公司去年曾预测,中国未来20年里将花费1万亿美元购买6800架新客机,其中大部分都是单通道客机,也就是C919这个机型。另外,还有报告指出,中国将于2024年取代美国,成为全球最大的航空市场。

在首飞之前,中国商飞公司表示,他们已经收到570架C919的订单。

航空专业作家莱文认为,中国国有航空公司会首先购买C919,这意味着“空客和波音将在中国国内市场上受到不小的损失”。

下面是读者在这篇简短报道后的留言,观察者网摘取部分翻译如下,仅供参考:

UnevenSurface:干得不错。还需要几年C919才能正式交付,甚至需要更长时间才能真正与空客A320NEO展开竞争,不过能有第三家飞机制造商加入竞争终归是好事情。当中国人的飞机能与波音787和空客A350竞争的时候,局面就更有趣了。

mhenri回复UnevenSurface:实际上一共有四家公司参与竞争,第四家是俄罗斯Irkut公司的MC-21飞机。也许有点天真,我希望人们能根据安全性、价格和性能来评价一架飞机,而不是它的国籍。

Ian Guy回复UnevenSurface:你可能漏下了巴西航空,他们也在研发中型窄体喷气客机,另外还有庞巴迪,他们也有这个能力。现在的问题是大的航空公司希望整个机队都能获得某型飞机的驾驶许可证,所以机队里全部是波音737或全部是空客A320的航空公司很难采购第三家的飞机。

airmonkey1001:中国人制造了他们自己的飞机,再见了,空客。

TheLibrarianApe回复airmonkey1001:胡说。这是一个竞争市场,空客在全世界销售自己的飞机,你没提到的波音也是如此。竞争是好事情。

Shrekll回复TheLibrarianApe:空客是一家集欧洲多国之力建立的公司,空客的飞机也是多国合作生产的。今天已经很少有产品纯粹是一个国家生产的了。无论直接还是间接,各个零部件来自世界各地。像特朗普和玛丽娜·勒庞那样的民族主义白痴对此根本一无所知(要不就是他们有意误导自己的支持者)。

karpouzi:又一个中国的面子工程,为了抚平他们的“百年屈辱”,他们不过是在用这架飞机粉饰自己的失败罢了。

Alex Wijaya回复karpouzi:面子工程?产业界预测未来几十年中国将需要数千架飞机,你以为中国会傻到让外国制造商分食中国国内那么大的市场吗?

Tannin回复karpouzi:你的话毫无道理。中国人并不指望这架飞机能与空客或波音的产品一较高下,也不指望靠卖这架飞机赚钱,他们从没这么想过。中国人认为这不过是与波音空客同台竞技漫长而且耗资巨大的征程的第一步,也许最终中国人将击败那两家公司。中国人非常清楚,要想赶上目前两家市场领袖还需要几十年时间,这架飞机本身可能不会大获成功,但他们已经下定决心付出必要的时间、努力和资金。空客本身也是从上世纪70年代开始,花了30多年才追上麦道、洛克希德和波音这些公司成为世界第一的。中国也是下定了这个决心,要用几十年艰苦的努力赶上并最终击败欧洲和美国同行。这根本不是秘密:中国人并没有隐瞒自己的意图,他们很多年以前就这样说过。


Tom Lowe:又来了,小编就不能好好祝贺一下中国的好消息吗?总是忘不了那些不必要的用词:“担负政治使命”、“中国称这是一架国产飞机,这种说法是有问题的”、“爱国主义”、“共产党”……要是空客或波音推出了新飞机,你还会用这些说法吗?

OpinionMinnion回复Tom Lowe:欢迎阅读毫无偏见的著名英国媒体!

George Silversurfer:看来他们的下一步是将发动机和航电设备这些关键分系统国产化。

CK Wunch:干得好,中国。你已经利用全世界的零部件拼出了一架飞机,不过这到底是你自己拼出来的,下一步就是生产了,然后低价销售。

Floppy1000回复CK Wunch:傻瓜,波音和 空客也是这么干的,他们也从世界各地采购各种部件。中国人很聪明,从成本效益考虑,重新发明轮胎毫无意义。如果他们能用同样的零部件装配出一架飞机,而成本只有其他竞争者的一半,那他们就已经赢了,即使在他们国内市场也是如此。

Chin Koon Siang:去这个网站看看美国波音787梦幻客机的分包商http://www.businessinsider.com/boeing-787-dreamliner-structure-suppliers-2013-10?IR=T&r=US&IR=T

发动机 - 英国

机翼 - 日本

起落架 - 法国

水平稳定仪 - 意大利

翼梢 - 韩国

phil49回复Chin Koon Siang:说的不错!即使汽车制造行业也很难说什么是“国产”的了。我理解中国人在C919里面的民族自豪感,我希望日后民族自豪感得以恢复之后,民族主义情绪降温,那时才是真正合作的开始。

Schnellmann:指出“并非飞机上的所有部件都是中国生产”这一点并不明智。如果你看一眼美国波音飞机,其实也不是每个部分都是美国制造的。实际上,现在确定一个产品是哪里制造已经非常困难了,比如说英国可以造飞机的发动机,但这个发动机本身内部的很多部件也是全球采购的。这条新闻的重要意义在于,中国人自己设计并装配了这架飞机,成功与否是另一个问题。如果中国政府给予足够支持,它就能成功。也许C919是中国人研发的更先进机型推出前的探路者。

sokkynick:空客和波音20年后可能会被挤出中国市场。

Helice回复sokkynick:不一定。中国汽车市场上也不是只有中国车。

IceCreamTony回复sokkynick:从长期来看,中国发展自己的高科技产业时,劳动力成本将低于空客或波音。我肯定他们的成本会低得多,可飞机的质量呢?维护呢?测试呢?飞机的安全记录呢?飞机毕竟不是廉价商品,人命关天。我不是说他们做不到上面说的那些,我的意思是飞机制造不仅是劳动力成本低就可以取得优势的,没有那么简单。我知道这里是《卫报》,不能在这里因为工人工资低而感到高兴。

P_k_Bee:“飞机的关键部件都是进口的”,中国人很快就会造出自己的部件!小编不要在那里自我安慰了,毫无意义。

Tannin:这篇报道严重缺乏背景信息。实际上,中国并不指望这架飞机本身的成功,他们只是把它当作投石问路的手段,他们未来会推出新的机型。他们很清楚,在制造飞机这个领域,他们还要学很多东西,他们也愿意为此投入巨额资金,他们已经决心花几十年时间在世界上难度最大的工业领域取得真正的成功。虽然中国人清楚,C919不可能真正对空客或波音的产品构成挑战,可他们还是愿意为这一机型投入巨资,这一事实说明,中国人着眼的是一个长期目标,眼下的C919不过是个垫脚石。下一个机型将与世界标准更加接近,下下个机型更是如此。唯一能阻止他们成功的是缺乏决心。截至目前,所有迹象都表明,中国人会坚持到底。我还不打算卖掉空客的股票,不过我也不会把那些股票留给孙子那一辈人。

orientalaccuracy:也许我太罗嗦了,不过我认为这架飞机很可能会赚钱,原因如下。第一,C919这个机型是国际合作的产物,很多关键的分系统来自全球供应商的成熟产品。也就是说C919与波音或空客用的是相同的部件。以发动机为例,C919用的是CFM公司最新的LEAP-1C发动机,这型发动机比此前产品提供了更强大的推力,油耗却更少。这对运营C919的航空公司非常有吸引力,可以降低运营成本。第二,中国在制造客机方面已经学到了很多经验。无论以什么标准衡量,C919绝不是中国制造的第一款民航客机,他们上世纪70年代就造出了比C919更大的运-10,近几年推出的ARJ21也为C919奠定了一些基础。第三,由于空客和波音都在中国设有工厂,中国自己的客机制造产业会有一定的压力。实际上,在制造坚固而轻量化的机体结构方面,中国有世界上最大的几座锻压机,即使在中国的一些小型工厂里,五轴联动数控机床也几乎是标配了,更不必说大型国有企业。第四,文中提到这一项目是“担负政治使命的”,也许是一件好事。这意味着该项目可以获得中国国内所有的、最好的相关资源。比如说,大量的资金投入、顶级专家的参与、世界级的风洞设施以及相关行业最优秀企业的合作等等。第五,据新闻报道,C919已经完成首飞,安全着陆。干得好,中国。这是C919的一小步,却是全体中国人的一大步。

NigelRG:这一天早晚要来。西方正被中国超越,而我们什么也做不了。

David Pike回复NigelRG:超越?就凭一架客机?你不是在开玩笑吧?

JonathanLamb86回复David Pike:NigelRG的话有道理。中国的工业正追上我们,西方部分产业被他们超越是难以避免的,的确值得人们忧虑。如果失去了工业,我们还剩什么呢?靠服务业吗?服务业是不稳固的,而且易受影响,服务业完全依靠出口产业才能存活。这就是西方需要军工复合体、核武器和帝国主义的原因。现在这种情况很不乐观,我们需要对这个问题进行紧急评估并采取对策。我这么说绝不是歇斯底里、杞人忧天。不过我并不同意NigelRG所说的“我们什么也做不了”,其实我们可以做很多事情。现举一例。特斯拉电动汽车公司在内华达州的Gigafactory工厂与日本的松下公司合作,投入50亿美元仅用这个工厂生产锂电池。与进口中国电池相比,特斯拉将成本降低了40%。如果锂电池可以这样操作,只要人们认真对待这一问题,那么西方的其他产业也可以如法炮制。降低对军工复合体的依赖、降低爆发核战争的风险、降低西方在经济上被发展中国家超越的危险,这些都是非常合理的想法,只是人们不愿倾听。颇具讽刺意味的是,工党左翼人士科尔宾的政治观点正是以上述事实为基础的,却未能得到人们的接受,这并不意味着他的观点就不正确,只是还不够成熟,人们也感到有点陌生。

GentleClub回复JonathanLamb86:我会留意与特斯拉或它的老板有关的任何投资信息。说到未来的工厂形态,那将是智能工厂。农业领域也会使用机器人。机器人和计算机将取代工人。我们未来的是一个新世界,中国庞大的人口很快将成为负担。唯一永远有价值的就是创新,创新正是美国以及所有反社会主义的民主国家的共同特质。思想自由,毫无限制。



TurboUnion:这就是中国的秘密战略。中国一直在着眼遥远的未来,他们在南中国海建立军事设施也是类似的考虑。中国一直在执行长期的总体规划。中国与全世界做生意,给我们展露一个西化的表象,却在为孤立主义以及最终世界末日时的自我保全做着准备。10亿中国人很少犯错误,他们最终不会向任何国家购买任何产品,这就是他们的目标。

Floppy1000回复TurboUnion:不是秘密战略,应该叫长期规划。




Νικόλαος Σκορδίλης:如果中国人不能造自己的航空发动机,那么C919就不能说是中国的产品,那只能说是“在中国组装的”。研发航空发动机需要大量的专业知识,而且耗资巨大。

Brendan Smith回复Νικόλαος Σκορδίλης:空客和波音也不能自己造发动机。他们也是从罗尔斯罗伊斯、普惠或者CFM购买的发动机。

MikerRichards回复Νικόλαος Σκορδίλης:这架飞机是否是“中国制造”要看气动外形是否是中国设计的。机翼是一架飞机成功的关键,如果中国人能自己设计机翼,那这架飞机就应该称为“中国制造”。至于燃气涡轮航空发动机,中国的确还没有造出来。他们的军用飞机用的也是俄罗斯发动机,与西方产品相比还有差距,至于民用方面,他们也在进口国外的发动机。

expatinchina回复Νικόλαος Σκορδίλης:美国飞机用的是英国罗尔斯罗伊斯的发动机,按照你的逻辑,波音飞机也不是美国造的了。汽车上的零部件也来自多个国家,无论怎样,现在是全球化时代了。




JohnMurimi:西方人害怕中国的成就吗?我们非洲人很为中国人高兴啊……

Kamatron回复JohnMurimi:他们当然害怕啊,所以整篇报道都是高高在上的语气。


Zhmz Shorthouse:中国有庞大的航空市场,对190座的客机需求很大,这个机型当然是瞄准商业上成功这个目标的。上一次中国发展类似机型是运-10,很显然那个型号不可能成功,当时中国的国内市场还不足以支撑运-10的订单。


Warren37:航空制造业是西方最后一个还在垄断的堡垒了。很高兴这个堡垒已经被敲掉了一角,希望被敲掉的地方越来越大。


karpouzi:自打空客在中国生产A320起,中国人通过复制我们的技术,造出更便宜的客机就只是个时间问题。2008年天津组装工厂投入生产,仅仅几个月后中国人就宣布开始研制与A320类似的机型。空客公司在想什么?中国人已经用这种手段几十年了,拿走外国技术,然后把产品做得更便宜。现在这个新的竞争者会在价格方面给空客很大压力,在中国已经非常巨大而且还在不断增长的国内航空市场上,空客A320的市场份额将被他们抢走一大块。


Patliu:1980年,中国研制的第一架大型客机运-10首飞,除了4台发动机,这架飞机96%的零部件都是中国自己生产的,而且几年后还可以换装他们国产的发动机。后来第三架原型机被拆解了,最后整个项目被撤销。他们后来与美国麦道公司组建了合资企业,组装麦道-82飞机,87%的运-10研发人员被遣散。几年后,波音公司收购了麦道,那家合资企业也走向终结。那时中国的社会思潮就是“国产的东西比不上西方产品,能买来西方产品为什么还要自己造?”


Martin Sinnott:这件事跟就业关系很大!不出20年,中国可以每天用自己的工人制造飞机,美国相关的就业岗位会大大减少。




Jaroslaw Krawczyk:所谓飞机,就是一个搭载航空发动机的简单工具而已。中国根本不知道如何生产可靠的喷气式发动机。

macel388回复Jaroslaw Krawczyk:"中国根本不知道如何生产可靠的喷气式发动机"——你说中国不知如何生产发动机,你的话现在是正确的,不过中国生产出与西方一样质量的发动机也只是时间问题,而且他们还能以更低成本生产。60年前,中国只能生产自行车、缝纫机和电风扇,现在呢?

takurua回复Jaroslaw Krawczyk:发动机可靠性不是什么大问题。燃油经济性和低噪音才是发动机技术的关键,而且中国并不掌握这一技术,至少目前还没有。其实空客也不掌握这些技术,所以空客和中国人一样,买的也是相同的发动机。

jacknbox回复Jaroslaw Krawczyk:研发飞机并不是什么太难的事情。其他国家之所以满足于从国外购买飞机,因为从经济角度考虑,他们没必要投入数十亿美元研发可以轻易买到的飞机。不过中国一般被西方政治家视为敌对国家,这一事实使他们有强烈的动机研发自己的大型客机。他们在高速铁路上就是这么做的,现在又在飞机和半导体芯片产业如法炮制。他们有资金、有人才,有国内垄断市场,任何产业的成功只是时间问题。


denk:干得好,中国!1949年中国共产党把国民党傀儡政府赶到台湾,蒋介石带着数吨国家财富离开大陆,那时的中国大陆比第三世界还不如,连普通的钉子也不能生产,都要从国外进口。还不到70年,从什么也不能造到世界工厂,现在又从“中国制造”升级到了“中国设计”。这一成就绝不简单!


Lewnnn:我敢肯定这是一架好飞机。如果这个机型出了事故,会有人说“果然是中国垃圾产品”,如果成功了,也会有人说中国人“山寨空客飞机的技能”果然高超,无论怎样他们都有话说。巴西航空的飞机不错,中国人的高铁和太空技术非常不错,所以我想不出什么理由他们做不出一架好飞机。很多人指出中国的这架飞机使用了很多西方已有的成熟分系统和技术,没有太多自己的创新,不过我认为中国早晚会换装自己的分系统。



Ping Chiu:读了所有的评论,我就想问问:你们能举出一个西方人从未批评或嘲笑过的中国成就吗?

MrWangincanada回复Ping Chiu:使数亿人脱贫?对非洲投资,使其取得从未有过的6%经济增长率?就说这两个吧。谁能告诉我哪个西方国家取得过哪怕稍微接近这两项的成就?



saruman78:通常在一个双寡头垄断市场上,有新的竞争者加入是受到那些拥抱自由主义市场观点人士欢迎的。不过我从很多评论里却感到人们对中国民用航空制造业的这一进步颇为失望懊恼。我相信,西方公司(尤其是那些与地缘战略关系密切的公司)都有自己的工业间谍,他们甚至在国家层面也获得了非法的协助。现在重要的问题是,中国的这个新产品和售后服务在市场上表现如何?售价如何?全生命周期的运营成本如何?飞机本身的乘坐体验如何?中国人会达成自己的生产目标吗?西方航空公司会买吗?这些问题是充满悬念的,而且更加有趣。我说一句不相干的话,乘飞机的人越来越多,如此多的飞行活动将对地球环境造成很大影响,想起这一点我就感到担心。

Oboy1963回复saruman78:考虑到中国航空市场的未来的规模,西方航空公司是否买C919对这一机型的成功与否影响不大。中国商飞公司将为国内市场开足马力生产,如果他们真得做到这一点,那波音和空客会损失惨重。中国人已经证明了自己的能力,他们可以以极快的速度发展。祝他们好运。


CesiFee:这篇报道写得太糟了,我补充一些信息。这架飞机使用CFM公司的Leap-1C发动机,其中字母C代表C919。这型发动机是特别为C919制造的,另外Leap-1A提供给了空客A320neo,Leap-1B提供给了波音737Max。Leap-1这款发动机在包括噪音水平、燃油效率和安全性等很多方面性能非常优异。由于使用了新材料,这款发动机更轻而且更坚固耐用,另外,它还比此前其他发动机降低碳排放50%。C919当然可以换装国产发动机,他们上世纪70年代老机型上用的国产发动机表现不错。但是若用国产发动机不可避免会影响这款飞机的整体表现,也会削弱它在新一代主流窄体喷气客机市场上的竞争力。如果中国人想要的话,他们完全可以100%使用国产零部件生产C919,但在当今这个全球化时代,如果能全球采购技术成熟的分系统却不这样做是非常愚蠢的。说句实话,这个世界上能独自装配出一架主流客机的国家屈指可数,更不要说成功设计出一架飞机了。C919的气动外形和机翼都是中国人自己做的,据称比空客A320neo的表现提高了5%,如果这是真的,那么这是非常了不起的成就,因为空客A320机型已经是一款非常成熟的产品了。另外,C919的机翼设计非常有原创性。很多人认为,C919复杂的气动外形设计使用了地球上运行速度最快的超级计算机——中国的天河二号。




YeOldSoothsayer:“我觉得这个小国家(我说‘小’指的是该国公民的个人成长而言)已经长得太快了,原来的鞋都穿不下了。特朗普先生,快采取必要措施。谢谢!——来自文明世界的留言”

alfredwong回复YeOldSoothsayer:“谢谢!——来自文明世界的留言”。侵略其他国家,轰炸参加婚礼的无辜平民,轰炸医院,制裁某个国家导致50万人死亡,在战争中使用化学武器……这是文明世界能原谅的吗?

YeOldSoothsayer回复alfredwong:美国为了拯救500万人、5000万人或者5亿人,杀掉50万也没什么。世界就是这么残酷,美国发动的战争是正义的。



lulu berry:记者说中国对这架飞机首飞的报道是政治性的,我看这篇报道也是满满的政治味道。

westhaditsday回复lulu berry:这位叫汤姆的记者一向如此。


FunctinoalAtheist:如果中国人说这架飞机是“创新成果”,那他们的确是夸张了点,不过我觉得这架飞机在商业上很可能会取得成功。我并不认为飞机的分系统外包给世界各国分包商有什么不妥,空客和波音也是这么做的,这就是行业规矩。不过C919的下一个型号可能会让空客和波音有些紧张了,十几二十年后,目前这种双寡头垄断的大飞机制造格局很可能会被打破。


ID853744:全球市场被两家公司分食就是现在这种局面。在过去四五十年里,航空市场上,没有乘客可以看得见的或者可以从中获益的创新成果出现。飞行体验越来越糟糕,坐飞机仍然非常让人疲劳,六十年了,飞行速度也没有大的进步。是时候有其他国家加入进来了,我们需要竞争,让波音和空客这两家公司从无能低效的管理中惊醒过来。


urfanali:如果中国能向世界航空产业证明自己的飞机既安全又经济,那空客和波音可就遇到大麻烦了。

(观察者网马力译自5月5日英国《卫报》)

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汤姆·菲利普斯

汤姆·菲利普斯

《卫报》驻北京记者

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来源:观察者网 | 责任编辑:马力
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