《阴阳诀之祭情》制片人:对标美日韩,是时候不只看效率了

来源:观察者网

2018-08-24 20:46

【文/观察者网 徐蕾】

在目前蓬勃发展却又良莠不齐的网络大电影(以下简称网大)市场中,8月24日在腾讯视频上线的《阴阳诀之祭情》号称开创“古风漫感”风格、画面不输院线电影,看上去野心并不小。

更有趣的是,该片少见地请来coser小梦出演,路人眼中的“小圈子”,却也在微博引发不少讨论度。

coser小梦

不靠改编大IP,而是希望原创剧本的网大就是打造IP的第一步;古风加上漫感的美术风格,是前所未有的;注重美感的特效,号称“看起来并不比院线电影差”。

但是,原创剧本花费的成本能否得到回报?仅仅18天的拍摄时间如何能保证质量?所谓开创性的美感是否只停留在剧照上?《阴阳诀之祭情》能不能逃脱五毛特效的魔咒?coser演戏,水平又会如何?

近日,观察者网采访了陈思铭,从他的口中,或许可以看见一个制片人,在新兴的网大市场的探索与实践。现实并不是最好的,但对更好的追求,是时候了。

本文图片均为看场影业提供

该片定位为古装奇幻爱情片,讲述了痴情阴阳师陷爱妻失踪迷局的故事。主角羲岚生从一个世人眼中“以天下苍生为己任”,却实则冷漠薄凉、一心向道、只关心己身得失的明御大人,成长为真正的有血有肉、追逐正义、救国救民的大阴阳师。

对于电影,陈思铭有自己的追求和梦想,正如行业里不少人的习惯性对标,他总结道:好的电影应该向“韩国的剧本、日本的美学、美国的特效”看齐。

“我觉得韩国的剧本故事立意就很高,表达出的主题和价值观是很深刻的,但又不说教,能通过共情来引起观众的共鸣。”

“日本的美学,其实和中国的美学有很多共通性,客观上来讲,同属东亚人,又有着地缘政治的联系。他们的设计感放到中国,也适合我们,不像西方的美学,可能套到中国,就显得不伦不类,比如前段时间上映几天就主动撤档的超级大片。而且,日本在历史上也学习过中国很多东西,也许现在我们向他们学习,有一部分是把我们遗失的东西捡起来。

可能我们这些年的生产方式需要把效率摆在第一位,所以缺乏了一些细腻感,但当我们也到了一个需要把质量地位提到不低于效率的阶段了,这个时候,对美的追求态度也作用起来了。

“美国特效,首先是呈现的效果,主要更偏向于物理特效方面,追求特效的逼真性。让人忘了特效才是好特效,毕竟电影的一切技术手段都是为故事服务,不让人出戏是所有技术部门的共同标准。虽然是很简单的道理,但实操起来,有很多人是做不到,有很多人并不知道要这么做。”

这是陈思铭作为制片人,对自己的要求。只是,当这些成为实练,把《阴阳诀之祭情》放入残酷的市场,会遇到怎样的问题?结果会打多少折扣?

以下为观察者网采访陈思铭实录:

电影vs.手游阴阳师,是不同的原创的东西

问:为什么会选择阴阳师这个题材?和手游有关系吗?

答:首先,这是基于市场表现的考虑。这个大题材,也就是这种古装奇幻爱情题材,在网大市场,受众很广。

第二,基于自己来说的话,我自己以前也是学动画专业,所以对这种依靠视觉效果类的电影,在制作上更熟悉,也更有利于成本控制和品质把控。

最后,阴阳师这个题材,它确实就已经有一些知名度。我们去讲一个东西的时候,如果大家脑子里面有一个概念,可能更容易吸引人。为什么这么多新西游题材,是因为这样的题材,大家会有联想。从这方面来讲的话,(阴阳师)也算是一个高概念性的东西。

阴阳师算是一种职位,以前从中国传去日本的,我们的故事可能发生在这个职业还没传过去的时候,与手游相比是完全不同的原创。(观察者网注:阴阳师,是掌握着阴阳道,懂得观星宿、相人面,还会测方位、知灾异,画符念咒、施行幻术的一种巫师。阴阳师起源于中国,广泛流行于日本)

问:现在古风、或漫感题材很多,会不会担心市场的疲态?

答:我不担心市场的疲软,其实除了一些话题性事件改编题材比较匮乏之外,所有题材都很多。虽然同类化严重,但任何一个题材,只要做到了极致,都会得到市场认可,古风或号称漫感类的也很多,但是真正把画面做出质感和美感的寥寥无几,这种情况下可能会使这块市场是红海中的蓝海。而在画面风格上,我们恰恰做到来前所未有的古风漫感风格,甚至比大部分院线电影还要好,迄今为止我们的画面上0差评,相信是一部能让人记住的作品。


问:很多作品会选择架空背景,你们选择唐朝是出于什么考虑呢?

答:其实我们真的在拍摄当中,舍去了很多突出时代背景的东西。因为也怕到时候扭曲历史吧。

(片中)只是出现了大唐这两个字。因为在服装上,我们觉得那个时期的服装更好看。而且我们在美术上有一些日漫感,如果说我用宋朝或其他朝代,可能就很不搭。现在总体来讲,虽然说是有一些创新、艺术创作在里面,但总体来讲还是比较搭的。

“现在的网大,正常撑死了也就拍25天”

问:我注意到《阴阳诀之祭情》只拍了18天,最后三天连拍了58个小时。据了解,一般的电影拍摄,怎么也得一两个月几个月。这么短的时间,怎么能保证质量?

答:所以质量也确实是有所影响。院线电影确实是你说的(时间),但是网大的话,目前基本上是这个时间比较常见。这主要还是看收益、成本预算。这片子的投资方为什么不投更多的钱拍得更好?这就考虑到最后的一个回报问题。

如果说再能给我们个三五天,肯定会(质量更好),多了不现实。现在的网大,你看就是撑死了,可能25天就算很长了,20天左右的是居多。以前甚至很多都是一个星期两个星期。

问:这部片子剧照还是处理得很精细的,后期制作有多少时间?风格是怎么定的?

答:后期制作的话,1月底杀青,过了个年做到现在,将近半年。所以其实后期处理的时间是会相对更长。

前期准备其实也挺长的,前期主要是在剧本、筹备方面。其实你看这方面之类的(剧照)质量有这么高,也就是我们从导演到摄影师,还有美术,都是在这个领域非常出类拔萃的。

就是说别人有时候问我,你的片子比较像哪个片子,我其实说不出来。你说他古风吧,他又不是那种传统的。这个我们称之为,有一点古风漫感。这种层面其实是我们之前就策划进去的。

可能就是说,哪怕是网剧、院线电影,他都没有这种风格。这个美感在很多场戏里面,甚至是不会比院线差。算是这个领域、这种风格的一个比较拔尖的片子。

一个是开创性的,第二就是大家以前都想做,但是我们这个是前所未有,可以说是一种突破跟超越。

目前来说大家给予的反馈(都不错),反正从制作水平上来讲,也算是到了这个点。

问:很多时候,一部电影剧照很精美,上映之后变成动态画面,会被批这是PPT或者mv,会不会有这种担心?

答:这个就看观众吧,有些观众对这部片子有代入感,他就不会觉得。如果说你代入不进这个故事,就可能会有这种观感。

问:那这个电影针对的主要是哪部分观众?谁会比较有代入感?

答:我们规划的主要群体还是16岁到25岁之间。然后我们比较偏二次元向,他们看的东西就是,经常看日漫啊这种二次元的东西,很多新概念能够很快接受,思维是比较跳跃的。

问:就刚才也谈到了后期制作,比如特效,尤其是很多玄幻类的,播出后经常会被批5毛特效。你觉得你们的特效是处于什么样的水平?

答:我觉得,我们有一部分(特效)可以说是院线级别的。而且它的亮点不只是说它质量高,而是说,它融入到这个画面里,是有美感的。有些电影特效,确实是花了很多钱,但没有美感。所以特效不只是质量高低的问题,而是一个设计感的问题。

我觉得我们特效是比大部分网大好,我们得到多方的评价,也是认为这在网大领域算是有很多技术性的突破。

用Coser出演,是希望进入新群体的视野

问:关于演员,微博上很多人在讨论小梦,他是一个coser。为什么会请coser来出演这样一个角色?

答:有很多方面的考虑。第一方面从市场考虑,他确实就是cosplay领域最具代表性的,我们也是希望进入这个群体的视野。

第二个的话就是人物角色,也确实跟他是比较符合的。从创作角度来说,性格跟形象方面,他就是一个一看就适合演这个角色的人,这件事相当重要,所以说他在里面的演技表现也相对来说是比较吻合。

他的演技其实比想象中的好。因为毕竟不是科班出生的演员,但是他也有经验,然后他也挺愿意学习,而且配合度高,演员的配合度其实相当重要。

其实拍摄过程中演员的配合度都很高。但是,可能对于说很多人来讲,他是一个coser,他是一个网红,其实大部分网红做演员的口碑一直不是很好。所以我之前的预期不算高的,但是结果其实还挺好的。

问:网红做演员口碑不是很好,那为什么很多影视作品还会找网红?网红在这个圈子里处于什么样的位置?

答:很多公司请网红和流量明星是同一个性质,基本上是因为影片定位的用户群体需要,和流量宣传需要。

虽然网红影响力不如前两年,但也有些网红经过自己的努力,成功转型为真正的艺人了。

买IP是为了降低风险,但很多好IP也反响平平

问:这次的片子不是小说改编,之前的也没有类似的剧,会不会在受众方面有影响?

答:我是这么觉得,虽然很多影视公司买IP来改编,但现在你也可以看到,很多很好的IP,最后结果也是反响平平。

所以我觉得,首先还是看这个故事本身,是不是有吸引力。我也觉得这电影本身就可以是打造IP的利器,它能给观众的那个(观感)更加直接。

我们可能会反过来做。他们可能是先拿个小说,然后去做电影。我们的规划反而是,我们先做了一个网大,然后再反过来,可能再做漫画什么的。

问:现在改编IP是主流,原创会不会稍微少一点?

答:主要还是影视公司愿不愿意花时间去写。第二就是说你买的IP,已经有一部小说在这里,它就有一个成熟的故事,就看得到是一个什么样的东西。然后我们原创的这种故事的话,跟编剧策划一起磨的这种东西,确实就是有很多不确定因素。

现成的小说,而且它已经经过了市场考验,公司也是想降低风险吧,他情愿多花点成本去买IP。

问:我看到团队介绍里面是有一个剧本医生这样的角色,她是担任什么工作的?跟编剧有什么区别?

答:她其实主要是对我们制片方负责。一般来说我们是这样的,制片人先带着营销和策划,立项了一个故事,然后再请编剧来写。但是这也就涉及到一个行业问题,就是现在写网大的编剧,可能经验不是那么丰富,你能碰到一些很用心的或者很有创造力的,但相对来说经验可能会欠缺一点。

所以我们制片方也是希望有一些经验比较丰富的人来提升这个东西,她(剧本医生)就会给我们提出一些剧本上的意见和问题,但具体是不是采纳还是我们制片方自己来决定。

“网大形成院线电影的影响,是可能的”

问:网剧近期捧红了一批人,但是网大好像还没有特别出众的。你怎么看?

答:我觉得从观众的角度来讲,观众他有这个概念说这是网大还是院线电影吗?就是说很多观众就是在网上看个电影,其实从这个角度来讲它跟(院线)电影是一样的。

倒是跟网剧的区别是,网大营销层面周期短。网剧它有一个连续性的营销,它的效果肯定是不一样的。然后的话,它主要还是一个阶段性的东西,比如说我们要打造一个IP,它作为我们这个IP的第一站。网大会不会爆,最后形成院线电影这样的影响,我觉得还是可能的。因为你看现在的网大数量其实是变少了,但质量提高了。

第二个就是说每一个片子的收益增高了,投入增加了,天花板也上升了。

另外的话这个也跟盗版的管控有关系,如果大家都是用会员看正版的。比方说现在能拿1000万,2000万做网大,以后会员变得更多,收益也更多,大家以后可能就能拿4000万,5000千万,甚至1个亿做网大。但1个亿的网大成本的话,也一样可以请明星,它就不只是现在规模的东西了。我觉得这是一个整个行业性的问题。

其实很多网剧一上线一小时,网上就能搜到盗版的。你别说,就是院线电影也很多,网大难免也会被祸害。现在很多年轻人正版消费意识提升上来了,现在我们片子还没上,已经有很多演员的粉丝说要支持正版,我觉得这是一个很好的趋势。

反正现在(盗版)已经很明显好很多。一方面是管理的问题,第二方面是观众的自觉性、消费习惯的问题。

问:刚刚谈到投资还有回报,你们就是跟视频平台是怎么样去分成的?收益如何?

答:视频平台有一个很成熟的计算模式。多数平台都有一个5到6分钟的时间线,就是说谁看了这个片子超过这个时间线,他就要买会员了,这被称为有效点击。不同级别的片子,有效点击的收成是不同的。每个视频平台给片方的分成也不一样,基本上每个有效点击在2元到3元之间。但也有视频平台(如优酷)是按照用户观看时长、播放次数来计算收益。

这部片子的成本不加宣传费用,是500万左右,算不上最顶尖的,但也算是偏上的。但是这是从去年行情,放在今年可能就只能算中上。现在我们能看到的很多项目在八九百万,甚至2000万成本。现在票房收益也每一年都在翻倍,所以业界普遍认为票房收益可能很快就有达5000万。

问:你们对于“爆点”有没有预判或设定?

答:我们铺了几个点,首先是男主跟女主的感情,包括他对妻子的痴情。另外一个就是和男2号的CP感。相互之间既有情感又基于不同立场产生的矛盾,相爱相杀。

第三个的话就是男主个人的内心冲突,他之前只关心自己的道,只关心自己的妻子。之前看到路有冻死骨,一点也不关心。后来他就觉得,自己也是天下的一份子。

其实这就是传达一种价值观:你要关心这个社会,这个社会跟你息息相关。比如,我们影片讲述了一个一心成谜修道只关心自己妻子的阴阳师,在爱妻失踪后,寻妻之途感受到了天下苍生的共命运,从而救天下免于灾难,这也充分体现了影片所表达的心怀家国侠义心肠的情怀!

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责任编辑:徐蕾
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