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郭先生:欧美人来香港,香港人回内地,这个防疫漏洞总算堵上了

2020-03-27 08:05:20

3月15日,香港政府宣布3月19日起从欧美回香港人士需居家隔离14天。4天窗口期内,有不少人从欧美紧急到港。正是在这段时期,香港新冠肺炎确诊人数急剧攀升,从3月15日的148例增长到3月25日的410例。

3月23日,在香港工作的郭先生回到上海,看到内地严格而有序的防控措施,更让他肯定了自己回来的决定。香港疫情防控有哪些漏洞?从香港回内地,一路都经历了什么?观察者网专栏作者、在航空口岸工作的张仲麟,和郭先生聊了聊:

问:您是几号从香港回来,在香港口岸和上海机场看到的情况有什么不同?比如人流量、口罩佩戴情况、口岸检疫、工作人员防护情况。

郭先生:我是3月23号从香港回来,先经过口岸从香港到深圳,再从深圳坐飞机抵达上海。

我先说口岸的情况,两边防疫水平有比较大的区别。香港的工作人员没有全身防护服,但深圳这边入关和检疫人员基本全都全身防护服、口罩、护目镜。

需要注意的是,入境香港的特别检疫通道设在深圳这边,我虽然没有从深圳入境香港,也不知道香港有什么特别的检疫措施,香港对于入境的人都要求自我隔离14天,具体的措施就是发一个电子手环、脚环,通过数据来进行监控。这其中也出现一些事,一些人自己就把手环脚环给剪了然后到处跑,引起了恐慌。剪脚环有5人,不遵守居家隔离有36人。

香港有人剪掉电子手环逃避强制检疫,政府将建立举报热线。图自路透社

问:您为什么选择从香港回到内地?能不能讲讲您这一路的经历?

郭先生:香港宣布对欧美回香港人士执行居家隔离是19号,但实际上15号就宣布了,这就造成了一个4天的窗口期。很多人就利用这个窗口期抓紧回来,甚至还有人掐着时间点,19号0点前入关,在19号前到香港的欧美人不需要进行严格的居家隔离。

而且在香港,周末已经飙升到一天确诊三四十例的情况下,还是能看到不少人、特别是外籍人士对疫情不以为然。本地人和亚洲人已经非常小心了,但是欧美人士对此不是特别严肃,戴口罩的比例明显小于当地人,周末的时候特别是外籍人士还在外面不带口罩开party。

香港很多学生在英国读书,而英国现在是一个疫情重灾区,从英国回来的学生以及外籍人士只要在19号之前到香港,都不需要进行居家隔离。而且香港对很多欧美国家不需要签证,我知道就有不少欧美人借此前往香港躲避疫情。

我在香港是居住在上环,工作在中环。这地方的特点是,第一外籍人士普遍比较多,第二人口密度比较大。在香港如果想要和上海一样进行居家隔离完全不接触外部,这是不可能的,因为这是城市居住密度以及香港产业特性所决定的。

举个例子,香港到现在还没有无接触外卖,而且因为香港居住环境很狭小,也没法在家里囤积食物。所以当面对香港防疫形势、特别是周末的增长数字以及19号才开始对英美严格隔离的政策时,我觉得,对我来说在香港会不会被感染已经不是一个问题,而是一个时间问题。如此高的人员密度,感染起来的话发展会非常快。

中环诸多商务楼出现了确诊病例,包括IFC

以SARS时期为例,当时有一个楼盘(淘大花园)感染发展的非常快,从几个人被感染,到上百人被感染的时间非常短,因为人员很密集,这是一个非常经典的事例。所以我最后的判断是哪怕出事我也要回大陆,我不想在香港搏这个机会,而且大陆经历了之前两个月对抗新冠疫情,医生也对新冠积累了非常多的经验和治疗方法,如果要治疗也会比香港医生做得更好,我当时就是这么判断的。

此外,上周香港最大的健身房连锁店pure有三个会所发生了感染,因此我觉得香港接下来的形势非常严峻。

我之所以选择从深圳入关再回来,是当时已经知道深圳开始了对香港入境人员的检疫,如果我在检疫中被发现确诊,那我就立即接受治疗。如果我检疫之后发现没问题,那我也能放心地回到上海。

从香港出关没什么好说的,从深圳入境时首先要填健康申明书,把过去的到访地点、居住地点、联系信息等填好,其次会有人反复来确认健康申明书的真实性。虽说填了假信息也无法当场确认真实性,但是前期对瞒报被立案的大量宣传,一定程度上令人不敢填写虚假信息。我在填写健康申明卡时就是认真填写、严肃填写。入关的时候量体温,并且会有工作人员反复验证行程,从哪里来到哪里去。港澳通行证的通道相对来说松一些,只要量体温,而使用护照要走特殊通道,可能就是要被隔离。

当然,这里面存在一个盲点,如果我19号之前从英国到香港,再使用港澳通行证从深圳入关是否能查出?这样的可能性是否存在?如果航空公司和海关信息结合得比较好,那么我相信是可以查出这样的盲点。

问:也就是说,假如19号前从英国到香港,再从香港持港澳通行证经深圳入关,就存在一个没有经过重点疫区防疫检测及隔离的漏洞?

郭先生:我觉得有这个可能性存在,当然我后面的经历说明这个漏洞在大陆可能已经被堵上了。入关深圳以后我觉得检查没问题就回上海,这时候就很有意思了。

我入关深圳的时候是下午四点半,买的深圳飞上海的机票是晚上六点半起飞,六点飞机登机以后就有空乘来找我填一张表,这张表是湖北籍人员及发烧人员姓名登记表,但我不是来自湖北也没发烧。但我注意到表上还有三个人。空乘告诉我,飞机落地后会有检疫人员上飞机,需要我配合下工作登记下信息。

这说明航空公司已经掌握了我的入关信息,知道我从香港来,我也照实填写信息。飞机落地以后,有检疫人员上来带走了三人(登记表上另外三人),我没有被带走。我猜测,这三人可能就是从国外到香港,再从深圳入关坐飞机来上海的,也就是前面所说的盲点,而航空公司可能已经掌握了这些信息并通报。之后,我就正常下飞机。

到了上海机场,工作人员就提醒我要申请“随申码”,提醒我用大陆手机号申请健康码以及其他移动方面的信息支持,能让政府相关部门掌握我的行程,确定我的旅程中有没有遇到潜在传染源。

我不能说这些措施可以100%确保我的安全,但是这样的信息系统的支持,比如航司了解我是两小时前从香港来、落地之后移动信息管理,让我觉得在数据透明程度和掌控上,内地比香港做的好太多了。

还有一点,我现在并没有回家,住在上海的宾馆进行自我隔离,宾馆有很细致的检验和管理工作。比如进宾馆要出示随申码并测量体温,反复验证,还有出入小区都有随申码和测量体温。就算现在上海响应等级下降了,但是上海的防控力度还是远大于香港,香港街头不带口罩然后随便进任何一个楼都没有人管理。相比之下上海让人放心很多了。

【最新消息:3月26日,民航局发布通知,每家航司往返中国和任一国家航线只能保留1条,每周最多1班。同日,外交部、国家移民管理局发布公告,自3月28日起暂时停止持有效中国签证、居留许可的外国人入境。同日,广东明确境外入粤政策覆盖港澳台,港澳台入粤人员全自费集中隔离。上海则宣布自3月26日18时起,对入境来沪的全部人员,一律实施为期14天的隔离健康观察。】

问:最近海外疫情严重,不少留学生都选择回国,也发生了很多感人的事情。您这一路回来,有没有让您感触比较深的地方?

郭先生:感触比较深的就是内地高度信息化给防控带来的优势,以及物流体系支持对社会产生的改变。不论是速度还是对检疫的重视,都是香港所做不到的。

现在虽然没有要求我隔离,但是本着负责任的态度我还是采取自我隔离,这期间我所有的东西都是通过电商和外卖保障。上海和香港都有电商和外卖,在上海我所有的东西都可以通过电商购买,而且很快能送到,在香港我也可以网上购买,但是什么时候能送到就是个问题。

其次民众对于防疫的支持。香港和上海都经历过SARS,都有共同的记忆,照理来说应该都很重视防疫这件事,但是实际执行方面、尤其在社区层面,力度还是差很多。

问:也就是说香港民间对于防疫没有大陆民间那么重视?

郭先生:对,至少执行力度上差很多。

问:您之前提到香港对于欧美入关有很大的检疫漏洞,除了入关方面的漏洞之外,香港防疫还有哪些漏洞?

郭先生:第一,在入关方面有漏洞,第二医院有漏洞。大陆的医院有发烧门诊,对人流进行分流。如果是疑似病例的话就是走发烧门诊,不会与普通门诊的人混流在一起造成交叉传染,这是非常聪明的办法,把潜在感染源隔离出来。

但香港不是,香港大量的医护都是在私人诊所,之前我因为咳嗽去诊所检查,检查下来是没有问题。但是在去诊所的过程中,人流混杂在一起,如果其中有人是新冠感染者,那么整个人群都完蛋了。

问:您之前在香港都是如何防护的?像口罩、消毒液这类防护用品容易购买吗?民众情绪如何,有没有出现抢购潮?

郭先生:香港这边消毒液洗手液的供应比较充足,不是什么大问题,但口罩是个大问题。香港现在本地搞了口罩生产线,但是供给方面还是有很大缺口。我们之前从日本采购了一批口罩,之后大陆又供应了一批口罩。生活物资方面,食品供应还好,但民众抢购卫生纸,甚至还发生了抢劫卫生纸(注:2月17日香港三名歹徒抢劫送货工人,抢走600卷卫生纸)。

23日,香港行政长官林郑月娥宣布,25日凌晨起,从中国内地、澳门和台湾以外地区乘坐飞机抵港的所有非香港居民不准入境,香港机场将停止一切转机服务,所有入境人士都要强制居家隔离14天。图自路透社

问:修例风波后香港经济还未来得及恢复,又遇到新冠疫情,对香港经济会带来哪些冲击?您在商场、游乐场这些消费场所看到的情况如何?

郭先生:修例风波以及新冠疫情对香港经济是毁灭性打击,大量店面停业,但香港地产还在吸血,我没有听说有减租的情况。香港现在已经出现大面积的失业潮,特别是零售业和旅游业。

我觉得,未来以香港地产吸血和税收式商业带来的低储蓄率,会导致民众抗风险能力很差。如果大陆遇到比较大的经济危机(比如2008年、2015年),那么中国政府作为一个大政府,可以用货币政策、就业政策、基建等手段来对冲或抵消经济的下滑。

虽然内地房价也比较高,但居民不会连两三个月的储蓄都没有。但是在香港因为吸血式商业的存在,很多人看着表面光鲜但是接近于赤贫的生活,手停口停。如果疫情持续几个月,那么香港很可能出现类似1997年金融危机这样的情况。当时就由于房价下跌导致负资产,不断出现跳楼自杀情况。

现在香港的房价已经开始下跌,房产是很多香港家庭的核心资产,但是香港楼房在购买时有很高的杠杆。比如上海买第二套、第三套房时首付要7成,但是香港由于去年的不景气,现在房子的首付只有一成甚至0首付,可以想见杠杆有多高。

高杠杆加上房价大幅下跌,就会造成严重负资产问题,银行会强制收回住房但还得继续还银行房贷。流程是这样:一旦房价大幅下跌,银行会要求屋主补缴下跌后的实际房价与抵押房价之间的差额。比如1000万的房子抵押900万,现在跌到500万那就要求你补上400万。如果补不上这400万就会强制回收房产并进行拍卖。房子拍卖掉500万还欠银行400万,你依然需要还。

目前香港的几个重要场所,比如IFC,还有最大的连锁健身房pure fitness都已经出现了感染病例,这也是促使我回上海的重要原因。我也是pure fitness会员,但担心传染所以很久没去了,就是担心这样的事发生。而这次一个周末在三家不同的pure fitness分店发生感染事件。这是19号以后,一个连锁健身房连锁出了那么多问题。在如此大的疫情威胁前,香港并没有对公共场合、健身场所、商场进行防疫管控。

问:去年9月,您曾经在参与香港中环快闪唱国歌和护国旗活动。这次疫情也有反对派借机搞事,阻碍疫情防控。您有遇到这种情况吗,如何看这种行为?

郭先生:实际上香港媒体以及“挺黄”医护人员在这次防疫中唯欧美是瞻,当英国提出群体免疫时,在香港本地也有一定市场。香港媒体还把矛头指向内地饮食文化,而且在病毒源头不清的情况下把矛头指向内地。

香港民间并没有一个对抗疫情的共识,反对派也借此来做文章,死道友不死贫道嘛。

这次疫情香港对内地的封关还是很迅速的,但对欧美的封关迟迟未定,甚至留足了窗口期。包括在疫情出现明显上升期的21日,香港还没有宣布关闭娱乐场所,只是研究出台政策限制酒吧营业。这可以反映出香港政府对于疫情防控有不同的声音,本地族群的撕裂是个重要原因。

假设15日香港政府决定要封关,那么封关要不要包括在英国的香港留学生?如果香港学生不需要隔离,那么英美外籍人士是否要隔离?搞到最后是一刀切,19号以后全都隔离。这就是政治上的摇摆和割裂带来防疫上的巨大漏洞,也因此带来了过去一周香港的爆发性增长。

问:好的感谢,祝您身体健康。

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郭先生

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金融界港漂,海港城护旗者

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来源:观察者网 | 责任编辑:朱敏洁
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