300多万页材料、2000个视频及18万张图片，当最新的爱泼斯坦档案公布后，瞬间引爆全球舆论：除了此前已臭名昭著的针对未成年人的性犯罪，还涉及“吃人”等骇人内幕，将前总统克林顿、现任总统特朗普、科技富豪比尔·盖茨、已被剥夺头衔的英国前王子安德鲁等一众政商精英精英卷入其中。

向来标榜“人权”“文明”的美国社会，精英阶层为何集体出现“道德塌方”？强调“民主”的西方政治体制，为什么在面对特权阶层作恶时如此软弱无力？“只公开、不追责”的表演式操作，是否暗示着美国“深层政府”内部的利益勾兑与权力妥协？特朗普曾借该案炒作选票、拉拢民意，如今自己深陷其中、难以脱身，这又会对他的民意支持率造成怎样的冲击、如何影响美国后续的政治走向？

本期《两岸圆桌派》特邀中国人民大学国际关系学院教授、美国问题专家金灿荣，以及台湾知名时事评论员蔡正元，围绕爱泼斯坦档案公布的背后隐情、该案对特朗普民意支持的影响、美国精英政治的权力黑幕，以及美国司法公信力与制度合法性的危机展开对谈。

【整理/观察者网 潘天行】

精英的败坏正在摧毁美国民主的根基

翟翾：美国时间1月30日，美国司法部公布了爱泼斯坦最新一批解密档案，规模创下纪录：超过300万页材料，还有2000个视频、18万张图片。其中最令外界震惊的是，档案涉及大量欧美政商名流，包括我们熟悉的克林顿、安德鲁王子、比尔·盖茨，当然也包括备受瞩目的美国总统特朗普。因此，档案内容再次引爆舆论。

档案公布之后，为何后续没有启动任何调查？现在美国司法的公信力，以及精英政治的权力结构，都遭到非常尖锐的质疑。从国际政治到美国政治运作的角度来看，这一次大规模档案的公布其实看起来好像不只是一个司法案件了，已经演变成对美国精英政治、制度合法性的系统性冲击。特别是之前特朗普还曾经通过公开炒作这个案子来为自己赢得选票，可是现在他自己和他的盟友却深陷其中。我们先请教蔡博士，这个案子对于特朗普在民间的支持会有什么样的影响？他接下来应该要如何应对？以及这个案子后续会怎样发展？

蔡正元：特朗普的国内政策、国际政治与外交举措固然争议很多，但他的民意支持度降到目前这么低，我认为上述这些都不是主要原因；而爱泼斯坦案涉及司法、政治与道德问题，直接冲击到特朗普以及共和党精英执政的基调。为什么这么说？美国人在性道德方面整体比我们中国人宽松，尤其是对政治人物的男女关系，宽容度确实更大。

但在美国人的基督教道德之下，有一条底线不能碰：这条底线就是与未成年人发生性关系，或涉及与未成年人的性交易，这是极其严重的禁忌。爱泼斯坦案所呈现的，不只是所谓“性泛滥”或“性道德”问题，而是触及未成年少女的问题，这一点在美国舆论上几乎跨种族、跨地区、跨州，普遍不能被接受。

爱泼斯坦案之所以具有“爆炸性”，就在于他专门寻找未成年少女供政商名流取乐。无论是对于精英还是对底层、对黑人还是对白人群体，这都越过了可容忍的最低限度。而特朗普总统又被认为深陷其中，许多名流也都与此扯上关系，这使美国社会的道德价值遭到极其严重的冲击。无论是克林顿，还是传言中的比尔·盖茨、英国的安德鲁王子，这些精英阶层突破了所有人的道德底线，这对美国所谓的民主、法治、政治系统几乎是“刨根掘墓”，是一个动摇国本的事情。

在美国司法部公开的“爱泼斯坦文件”中，出现了英国前王子安德鲁趴在一名女性身上的照片。2025年10月30日，英王查尔斯三世已宣布撤销安德鲁的王子称号、头衔和荣誉 美国司法部

这次事件也会导致巨大的政治后果：美国的政客群体，尤其是特朗普本人，在未来选举时可能出现选票的严重流失，流失的主要是年轻人、妇女，以及对基督教教义仍有一定信奉的人群——这在美国人群中占据相当大的比例。所以，面对着爱泼斯坦案的冲击，特朗普阵营的众议院选举前景相当不乐观。爱泼斯坦案可以说是他面对的诸多不利因素中最不利的之一。

同时，特朗普利用总统特权，使司法部公布的文件仍然有所遮掩，这也是令许多民主党反对派议员感到非常不满的一点。他们说，难道特朗普还能把美国司法控制到这种程度吗？

因此这个案件又直截了当地从道德层面转到政治层面和司法层面。如果特朗普任命的司法部长能把案件扭曲到这种“不予处理”的地步——就像翟翾刚才说的，难道美国法律系统对这个案子就只是公布，而没有后续处理吗？很明显，特朗普阵营采取的是拖延战略。能拖到什么程度，取决于美国舆论与反对派力量高涨后能形成多大压力，目前仍在争斗之中。

但整体上我们可以做出一个判断：美国这套民主政治的道德基础正在崩毁。不管是哪一种政治形态，一旦触及了人民内心最基础的道德底线，那这种政治制度无论再谈什么都没有意义了。弗朗西斯·福山曾说美国式民主是人类“最后的政治模式”，但现在身处美国政治体制中的精英阶层都已经触碰了人民不可忍受的道德底线，那他们无论再怎么吹嘘这些政治体制，都将不可避免地走向瓦解。人类历史上这种例子很多。

当然，每一个社会的政治底线都存在不同，但偏偏“未成年人”在美国是很严重的禁忌。打个比方，最近美国的ICE（移民警察）到处抓非法移民，社会对抗的烈度很大，ICE甚至莫名其妙地开枪杀人。最近最严重的一件事，是ICE把一个来自厄瓜多尔的、受到庇护的5岁男童，跟着父亲一起抓进拘留中心，拘留了10天，最后法官发现后才把他释放。因为他是一个5岁的男童，所以事件视频一上网，直接把美国人的最低的道德底线“撕开”了。

美国有一种特殊的价值观：不管是什么乱七八糟的事情，再乱也不能碰未成年人，尤其不能碰儿童。但特朗普在爱泼斯坦案里被认为触碰了未成年少女；在非法移民执法中又出现5岁男童被拘留的事件，这两件事叠加，引爆了美国社会那种特殊的道德价值观念。对特朗普来说，这是一个灾难性的影响。如果后续没有应对得很好的话，他就很难脱身。

犯罪是小圈子的“入伙门槛”

翟翾：现在看起来，特朗普的应对方式是说“大家应该把注意力转走，不要整天盯着爱泼斯坦档案，司法部应该去干点别的事情。”同样的问题想问金教授：这个案子您怎么看？后续可能会往什么方向发展？

微软联合创始人比尔·盖茨与一名匿名女性一同出现在美国司法部公开的“爱泼斯坦文件”中 美国司法部

金灿荣：2026年，全世界“吃瓜群众”现在看到的最大的“瓜”就是爱泼斯坦档案，其实这个案子已经被炒作好几年了。去年美国司法部已经公开过一部分材料，但他们也说那只是很小一部分，而且挺逗：公布的材料有300页，其中200页是涂黑的。你说这算公布什么？给人看“黑板”吗？这次公布的量比较大：300多万页、2000多个视频、18万幅照片，量特别大。

但你注意到没有，很快司法部就把很大一部分屏蔽了。不过网民也很厉害，还是截图下来了。我看有人说是俄罗斯情报机构给截下来的，人家很专业，几分钟就截完了，再收也收不回去了。然后里面的内容真是匪夷所思。刚才蔡博士讲的是一个比较突出的内容：玩弄女童。但更恐怖的是还有“吃人”——真吃人，那就太恐怖了，简直回到原始、野蛮时代，一点文明的底裤都没有了。

当然，这也可能反映出更深层的东西。我觉得美国这种所谓的“西方民主国家”，大概就是由一个小团体控制的。加入这个小团体有“仪式”，核心就是要得参与犯罪，要“入伙”就要强奸女童，甚至一块吃儿童身体，完成仪式你就“入伙”了，就算他们的人了。具体两党都有，民主党和共和党都有，其实是一个在两党之上、控制两党的小团体。两党在前面充当傀儡，“做游戏”，老百姓每四年投一次票，觉得自己“民主”了，这个程序很符合人的心理期待，但实际上是更高级的政治操纵。原来大家谈“阴谋论”，现在看阴谋论是真的，这个太恐怖了。强奸女童已经罪不可赦，如果真的有吃人，那真的太恐怖了，完全是回到原始时代了。

我想，这些高级的精英群体，他们也不是真的“好那口”，主要还是政治需要：这就是加入团体的入门券——你必须参与我的犯罪，否则你就没资格加入我们；而你犯罪后的证据掌握在我们手上，你就被绑定成团体成员了。所以两党都不是无辜的。

现在双方都在利用这个事件攻击对方，但其实都不干净。从道德层面讲，这个事对美国体制、对精英层威望的打击非常大。但能不能惩罚他们？目前看不到迹象。基本上他也就只是“公布了”，告诉你“看我多透明”——我觉得西方民主现在这个问题越来越大，就是“虚心听取，坚决不改”。你批评也好，我就不改，你能怎样？哈哈哈，换个人也一样。

我研究过美国从内战到现在的一百多年，两党每次选举时都有党纲，但党纲的95%都是吹牛，都没实现，大家也没法追究。所以两党老在许诺、骗老百姓，最后谁也不负责任。

所以从这个意义上讲，多党民主的问题之一，就是没有人最终负责。如果涉及到一个问题，两党都牵涉进去，你说谁负责？根本没人负责。现在情况就是：它公布了，虽然公布后又撤了，但他们可能没想到对手“克格勃”很厉害，已经把发布的内容全部截下来了，你撤也撤不回去。这个把柄至少在舆论场上是消除不了的。

美国前总统克林顿与一名女子的合照出现在司法部公开的“爱泼斯坦文件”中 美国司法部

我看最新消息是格莱美那帮人都在嘲讽，结果特朗普还急了，准备起诉几个喜剧演员。顺便说一句，这个大瓜出来后，对特朗普有一个好处，很多人都没注意到：1月31日特朗普自己起诉美国政府，要10亿美元。晚上起诉，2月1日早上上班他就批准了，还说“我是很客气的，前任政府对我的迫害太严重了，我只要10亿”。作为美国总统，自己起诉美国政府要10亿，还自己批准，这放在任何国家都匪夷所思。但因为爱泼斯坦的大瓜出来，大家就没注意到这件事，太搞笑了。

我有点同意塞尔维亚总统武契奇的判断：因为爱泼斯坦这个火烧到特朗普身上了——特朗普发布文件之前可能没仔细看，他以为是收拾克林顿、收拾民主党的，没想到自己被提到一千多次，还被指涉对13岁少女有侵犯行为——火烧到他身上，他肯定想赶紧熄火，所以武契奇推算特朗普可能要打伊朗。就是用一个热点、一个丑闻掩盖另一个丑闻，这是资本的常见操作。

所以伊朗现在有点倒霉。我看到伊朗是“跪下来了”，但没有用的。一个流氓要打你，你越跪他越来劲。伊朗现在做了重大妥协，想通过“跪”躲过一劫，但因为美国现在有内部政治需要，它一定要揍你。不管你跪得多标准，它都要揍你。所以我觉得伊朗的思路不对，面对这种人，你就得想办法跟他决一死战，反倒有可能避免灾难。

总之我们看到的就是：爱泼斯坦档案确实打破人类的底线——不是美国人的底线，是人类的底线。两党精英、各界全有：政界、商界、科学界。这太恐怖了，各界精英都去了，这是真的违反人类底线。不光是对美国，对整个西方世界都是一个打击。到了这个时候还吃人，太恐怖了。

1997年2月22日，爱泼斯坦（左）与特朗普在佛罗里达棕榈滩海湖庄园合影合影。 盖蒂图片社

按理说，这些人从智力角度都没问题，却做这么残酷、超越底线的事，我认为就是利益绑架，是某种“仪式”。就是进入精英层、控制整个人类的过程，你得先进去，而进去就得参与犯罪。这是极其邪门、严重的邪教。耶稣基督如果活过来肯定气死，要诅咒他们下地狱。

恐怖之外，我更担忧的是：我坚定认为这些人都是聪明人，他们做这种越过人类底线的事，一定有目的。我认为这个目的就是一种仪式，通过仪式把不同党派绑定在一起，然后以某种方式操纵全人类。

在西方，特别是在美国，就是操纵两党，然后你们分两派吵架表演，老百姓觉得自己有选择，其实根本没选择，选择由那帮邪教头子决定。今年你上、明年他上，不过是换着演。台前的人态度很“谦虚”，当面骂他们都可以。中国那帮公知羡慕得不得了，羡慕人家能骂总统，但很多时候这都是表演。西方政治真正的后台运作非常残酷：精英操纵民主政治，再通过民主政治操纵老百姓，让老百姓接受现状。对老百姓的洗脑看起来效果很好。

就像蔡博士讲的ICE的事——当街杀人。其实ICE就是党卫队、盖世太保。ICE不效忠美国军队，而是效忠总统，是私人武装，而且扩张特别快。盖世太保来了，美国人有什么办法？我看芝加哥都“跪”了，真跪。

我觉得美国人现在首要任务是赶紧学《毛泽东选举》，组织起来。对他们而言，最有效的“圣经”就是毛主席著作，这是人类最伟大的反抗压迫著作。你跪什么跪？跪有什么用？顶多最后撤掉一两个ICE高级官员就完了，而那些人背后可能都和“萝莉岛”上的人有关。

美国形成了一个近乎邪教式的政治精英圈层

翟翾：大家看到这个惊天大瓜确实很难接受，怎么会发生这样的事？美国一直以“法治”“人权”自我标榜，可这个案子多年来反复发酵，关键人物也不是第一次被提到，却始终难以被追责。这是否暴露出美国社会制度的双标？美国内部当然不满；但对外来说，你一直输出“美国价值”，现在全世界都看到爱泼斯坦报告抖出来，却没有人被追责。那美国的民主、美国的法治，还有对外输出的说服力吗？

蔡正元：美国现在是在“斩杀线”上挣扎，整个体制都在斩杀线上。一方面，有人替美国制度吹嘘，说你看，在舆论压力下我们都愿意透明公开；另一方面就像金教授讲的，你公开半天还涂黑、打马赛克，你在干什么？这说明你是想掩盖什么，根本不是真心公开透明。

整体而言，这暴露出了很严重的问题：不管是社会主义体制还是资本主义体制，所有法律与政治运作都不能没有最基本的道德基础。现在美国的精英阶层已经道德沦亡，而且不分党派，像金教授说的那样被绑在一起，形成一种很邪门、近乎邪教式的政治精英圈层。

那你怎么向世界推销“民主”“法治”“人权”？这都会变成笑柄。这个笑柄本身会瓦解你倡导的政治理念。美国有个说法：一个人物不怕被人家抨击，但是怕被人家嘲笑。抨击是人家跟你立场不同，嘲笑则是从心里瞧不起你，你再装模作样都没用。所以克林顿也好、特朗普也好，这些精英若真到那种程度，就已经不只是简单的道德问题，而是让人觉得美国精英领导阶层不仅是邪教，甚至根本就是心智有问题。

最可怕的是，像金教授刚才指出的，特朗普可能用更大的新闻掩盖一个大新闻，这是传统的操作手法。于是在全世界到处惹事、制造事端，用外部事端来掩盖他本人以及政治精英圈层深陷于爱泼斯坦案的窘境。所以他去惹格陵兰、惹委内瑞拉、惹伊朗，不排除都有这种动机。

再往前推一步：特朗普4月份到中国访问，是不是也是想用正面阳光的讯息来压住他自己那些龌龊的新闻？你想，他来中国访问，一定会占据美国和全球媒体头版，这样热门的注意力就被转移走了。伊朗的新闻也类似，未来甚至丹麦、格陵兰都可能被卷入。

换句话说，特朗普会不断寻找更大的议题来遮掩自己的龌龊面，一直拖到任期结束。可他任期还有两年多，这两年多里他能搞出多少事情？所以金教授提醒大家今年可能是特殊的“灾难年”，这种灾难可能会从爱泼斯坦一路延伸到特朗普不断制造的“流水线”。你可以看到特朗普在“道德斩杀线”上快要沉沦了，他想爬上来，就会不断制造更大的新闻事件，用另一个层面的新闻压住公众情绪，这种可能性非常高。

没有根本性变革，悲剧会一遍遍重演

翟翾：也就是用新闻来掩盖他目前遇到的政治危机和道德危机。好，我们接着请教金老师：对外价值这块美国是否已经算“崩盘”了？大家已经看穿了——你讲半天人权法治，结果根本是假的嘛。

金灿荣：自特朗普二进宫以来，他的很多行为都超出了大家过去的认知：美国怎么会变成这样？对内耍流氓，对外也耍流氓。前几年有个作家王朔很火，他笔下常塑造一种街头小流氓的形象——“我是流氓，我怕谁”？特朗普就是这种形象，对内对外都是如此，不跟你讲道理。爱泼斯坦案让人们更好地理解了这一点：美国确实存在一个抱团的精英群体，道德完全没有底线。说他们是流氓，都是侮辱“流氓”这个词。

现在问题暴露出来之后，大家当然会看后续怎么收拾。在中国，别说这么严重的事，就稍微轻一点的事，比如最近有人讨论“斩杀线”，说美国有大量流浪者死亡——我告诉你，在中国任何一个城市里，如果有一个流浪汉在桥底下冻死了，先是街道委员会得处理，区委书记、区长肯定做不了了，副市长也可能要下台，会牵连一串人。这是我们的基本底线。

我们这个“兜底”还是可以的，基本道德还是有的，这和共产党的制度有关，和社会主义有关，也和中国的传统有关，中国传统就不允许干这种事。现在我们看到的美国真正的核心圈子就是这么一群人——甚至不是人，是魔鬼。人们当然期待有什么机制能够惩罚他们，也期待有什么机制能够约束未来精英别不要干这种事。犯错并不可怕，关键是纠错。

任何个人、组织、公司、国家、地区都会犯错，不犯错是不可能的，关键是有没有纠错机制。只要有纠错机制，大家就有希望；但如果出现爱泼斯坦这么大的案子却没有纠错机制，那无论是美国人还是美国之外的人，对这个制度的失望就是深不见底。

这件事对美国来讲确实是个挑战，目前我是看不到什么机制，看到的更多是掩饰。格莱美那几个喜剧演员嘲讽特朗普，他要起诉人家；对外就是准备揍人，用打仗掩盖；内部就是互相指责——你说我干了，我说你干得更多，大概就是这种逻辑。

所以我们现在能看到的像是：这么大的案子出来以后，美国现有的制度没有办法惩罚他们，也更没有办法避免这种恶劣事情再发生，这说明美国的制度遇到了“绝对性的困难”。

翟翾：克林顿夫妇已经同意全面配合调查，这算一个积极信号吗？还是最终仍然无法对关键人物追责？

金灿荣：美国有各种听证制度，可以把细节搞得很细，比如克林顿哪天上岛，摸了几个人、摸了几下，都能搞清楚。但你注意看，这些听证最后对解决问题一点用都没有。它用这一套细节化的表演替代实质性的解决，这是更高级的表演：让老百姓看得很爽，或者看着看着睡着了，事情就过去了，实质问题并没有解决。这就是西方治理的一种方式——用表演代替实质行动。人性本来就脆弱，很多人即便受过大学教育，本质上也像青春期少女，回头一笑、给个小礼物就过去了。

2025年9月3日，美国国会大厦外，爱泼斯坦的受害者举行集会 盖蒂图片社

坦率讲，绝大部分西方老百姓都不如中国大陆的老百姓有政治觉悟。大陆从初中开始学思想教育，又经历过特殊的历史阶段，政治觉悟无与伦比。当然中国也有一帮公知、知识分子读了点书被西化了，他们反倒“弱智”了，但中国正常老百姓的思维水平很高。我们中国网民把青年分为四个等级：第一是科学青年”，第二是普通青年，第三是文艺青年，第四叫“二傻子青年”。很多西方社会可能停在第四档，中国老百姓天生至少第二档，很多还是第一档。所以他们那些游戏，中国人更容易看清；生活在美国内部反而难看清。

现在事情还在发展，没有最后结论。我的直觉是，这个事大概率是那帮精英层表演表演，搞几个听证，把无数的细节重复一下，让你听得津津有味，睡着了，这个事情就过去了。

最后肯定是没有结论，这种悲剧应该还会继续存在。什么时候能彻底解决呢？那还得等我们中国。近代西方因为很特殊的机缘掌握了工业文明，工业文明比农业文明效率高很多的，工业打农业叫降维打击，势不可挡啊。西方因为工业化的成功，操纵了全人类的资源，就把自己塑造得很好。但是现在随着中国起来，他们的资源开始捉襟见肘，然后各种危机就出来了。

爱泼斯坦只是其中一个瓜，以后还有瓜。但这个世界还是物理构成的，要击败西方，本质上还是靠物理。精神有点作用，包括我们的舆论讨论有点作用，但作用是很边缘的。“批判的武器不能代替武器的批判”——这个是马克思讲的。现在全世界唯一能够击败西方的就是我们中国。这一天一定会到来，只是时间问题。等到我们在“物理层面”全面超过西方，西方内在的很多矛盾都会暴露出来，到那个时候，美国内部才会有真正的力量，来真正避免这种爱泼斯坦悲剧。

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