在《现代金报》21日刊出的报道《马云：改革，光抱怨没用》中，他对记者谈起了企业的社会责任。在访谈中他说“不能为社会解决问题的企业称不上伟大。从这个意义上说，苹果都不能算一家伟大的企业”。

在零售业、物流业之后，马云着手挑战金融业，甚至撂下狠话“银行不改变，我们就来改变银行”。

从高考只考了19分的失意高中生，到日赚350亿元的企业老总，马云似乎已成为中国商业奇迹的代名词。马云与许多创业者一样饱含激情、富于远见、屡败屡战后获得成功，但这其中也有许多与别人所没有的与社会基层人群的关联：在外吃饭，会有淘宝店主默默为他买单，留字条感谢马云让他赚到了钱。

在不同媒体有关他的报道中，马云总是从只言片语中流露出“济世情怀”。草创阿里巴巴，马云的口号是“让天下没有难做的生意”。今年6月从阿里巴巴CEO位置上退下来后，马云在外滩国际金融峰会上表示，中国缺乏一个对经济成长承担责任的金融机构。在取得双十一骄人业绩之后，马云又和微博大V任志强争论电子商务与房价的关系。

“双十一”马云日进350亿元。在零售、物流、金融行业间辗转，他不时对外透露“济世情怀”。

对话马云：伟大的企业要解决社会问题

记者：你有一个特点，大家都抱怨的时候，你从抱怨里面找机会，还从中获益。比如大家都说中国没有诚信体系网购是起不来的，你就搞了套评价系统。

马云：抱怨有什么用？抱怨就像喝海里的水，越喝越渴。比如，改革是天上掉下来的吗？改革要靠点点滴滴的完善，你是社会的一分子，就应该为改革尽一分子的力，我觉得作为任何一个时代的公民，你活在这个时代，你就应该为这个时代做点事情。

记者：350亿元相当于美国最大网购节一周的交易额，你怎么看这个天文数字？

马云：千万不要去追求一个数字，千万不要把数字当目标。阿里巴巴是这样，一个政府，一个国家也是一样，GDP不说明问题。重要的是研究这350亿元怎么来的？有多少是代表先进生产力，有多少代表经济转型的成分？

记者：你坚持的合伙人制度，是对传统意义上的股份制和契约精神的颠覆吗？

马云：不是颠覆，是完善。工业革命时代，资本可以买来机器，买来厂房，按资本分配是合理的。进入新经济时代，资本就不能再当老大了，知识才是老大。合伙人制度就是想让一群有头脑的人，来控制企业，让企业保持创造力。我们和雅虎合作8年，换了9任CEO，什么事也谈不成，这件事太刺激我了，雅虎吃的就是这个亏。

记者：别人做企业就是认真赚钱，你好像很不安分，要去解决社会问题？

马云：过去，一个企业抓住一次机会就发达了，再抓住一次机会就伟大了，现在不是，不能为社会解决问题的企业称不上伟大。从这个意义上说，苹果都不能算一家伟大的企业。

记者：你说要建设新商业文明，结果支付宝赎回事件，人们都骂你说一套做一套，如果企业还想赚钱，高调提这个新商业文明是不是自己搬石头砸自己的脚？

马云：支付宝最近股权分配结果出来了，明显我没有把支付宝放到自己口袋里，当时骂我们的专家，现在一句话也不说了。说我偷啊抢的我当时真的快气死了；淘宝小卖家闹事那次，很多网站跟着传假照片，我当时真的想把淘宝关掉不干了。

不过我还是坚持，中国需要新商业文明，我们要改变无商不奸这句话，要让诚信的那部分人先富起来，要让讲规则的人占便宜，这就是我的梦想，不管别人怎么说，我就是要把这件事做成。 

天猫双十一日进斗金，成绩傲人。

网友争议：企业的伟大无从谈起

毫无以为，作为现代企业的阿里巴巴、苹果都是成功的。而马云的观点又引发了另一层思考，一个成功的企业与一个“伟大”的企业该如何定义？现代企业一定要承担社会责任、“为社会解决问题”吗？

对此网友提出了不同观点，有网友倾向于马云的观点，认为经济效益并非企业“伟大”的标准。也有网友认为趋利是商人的本职，这势必会“解决”社会问题，“伟大”则无从谈起。

hello酥：创业，开公司为了赚钱的话，赚到钱之后呢享受？生活？这就一生了？

轩辕皇朝仙都：马云创业是成功的，山人全力支持，做一个对社会有贡献的企业家。

血魔鸳薏：以为社会解决问题的名义赚钱。

boxer_VTS：这个命题很有趣～我发觉都是些赚得傻笑的公司领导一般都会说这样的话，你说你一个不赚钱的公司能怎么衡量它为社会制造的价值。

hi偷工减料：有什么伟大的，商人都是没有伟大的，都是为自己而活，就马云来说，淘宝这么一个平台也是马云一个赚钱的工具，只不过马云是提供一个平台出来给自己赚钱，如果马云不做，其他人一样会去做，没什么伟大的。

中国物联先锋：那为什么阿里巴巴向会员收费每年都高达3万，而不肯降价呢？！这些年费占了这些小微企业多少利润比例？最不容易的是这些草根的小微企业，建议@马云 向小微企业减免费用，靠支付宝来赚钱，这样我会更佩服你！马总的话也没错，他不是做慈善的，而是为就业提供平台，哪个企业又何尝不是解决社会问题？

网友评论马云企业“伟大”说