西方多轮制裁重塑俄罗斯本土工业生态，与此同时，中国产品快速打开俄罗斯消费市场。中俄在新能源汽车、交通装备、微电子等方向有哪些务实合作？中企究竟被视为俄罗斯的短期替补供应商，还是长期战略合作伙伴？在俄罗斯推动国产化的进程当中，中国企业有哪些机遇和挑战？

6月4日，观察者网《思路打开》栏目在第二十九届圣彼得堡国际经济论坛独家对话莫斯科市主管交通事务的副市长马克西姆·利克苏托夫。

莫斯科市主管交通事务的副市长马克西姆·利克苏托夫 观察者网

【对话/马克西姆·利克苏托夫&王慧】

王慧：近年来，中国电动车受到俄罗斯消费者的青睐，俄罗斯市场正成为中国车企全球化布局的关键点。您如何看待这一趋势？莫斯科市政府是会将中国电动车品牌视为推动本地电动化转型的合作伙伴，还是会优先支持“莫斯科人”等本土品牌的复兴？

马克西姆·利克苏托夫：我们非常感谢来自中国的同事和合作伙伴，他们始终助力莫斯科电动汽车产业发展。目前，中国乘用车凭借优异性价比、持续迭代的技术创新，在俄罗斯市场上享有高人气。我自己以前长期驾驶欧洲品牌汽车，如今也购入了一辆中国汽车。从驾乘体验来看，中国汽车在很多方面的表现都优于欧洲汽车。

在城市交通建设方面，我们目前使用的部分现代化公交设备组件来自中国，其中一些组件已由中国企业在莫斯科实现本地化生产，对此我们同样深表谢意。

此外，莫斯科市政府与北京市人民政府签署了合作协议，两地持续进行经验交流。我们积极吸收北京最先进、最优秀的经验，并将其应用于莫斯科的发展之中，同时也非常乐意向北京的合作伙伴分享我们的经验与知识。

王慧：西方制裁下，莫斯科市的工业经历了怎样的冲击与转型？

马克西姆·利克苏托夫：作为负责莫斯科市交通发展的官员，我可以说，由于欧洲合作伙伴停止向我们供应部分关键组件，我们反而看到了另一种趋势：过去从欧洲采购的许多组件，如今实现莫斯科本土化生产。制裁倒逼莫斯科开始在本地生产交通运输领域的重要核心组件。这些针对俄罗斯的不友好举措反而促使莫斯科企业更快地推进关键交通零部件的本地化生产。

王慧：目前，莫斯科的工业是否已经形成了新的供应链体系，中国企业在莫斯科的供应链当中扮演的是什么角色？是临时替代还是以长期战略伙伴？

马克西姆·利克苏托夫：和中国一样，作为一个大国，俄罗斯的目标也是让本国企业能够自主生产关键核心组件，实现产业主权。中国合作伙伴正是沿着这条道路发展起来的，我们一直在认真研究并持续借鉴中国经验。当然，在现代科技和现代城市交通领域，仅依靠单一国家的发展已经是不现实的，必须面向全球市场。因此，中国企业在国际市场取得的成功，也不断激励我们学习中国同行的经验，并推动相关产业在俄罗斯的发展。

王慧：您不久前在上海工作访问时曾表示，莫斯科愿扩大与中方的工业技术合作。除了交通领域，莫斯科希望优先从中国引入经验的产业领域有哪些？能否给我们举一个中俄工业领域合作的具体例子，来说明中俄合作的具体阶段，是采购产品，还是联合研发或者本地化生产？

马克西姆·利克苏托夫：我们非常希望最先进的现代技术能够在莫斯科落地发展与投产。具体来说，微电子领域就是典型代表：我们知道，华为等中国企业在技术水平和创新应用方面都处于世界领先地位。

举例来说，不久前，一家大型中国企业在莫斯科建立了生产基地，专门生产移动通信领域所使用的专用卡片产品，另有多家中国微电子企业完成全产业链本地化落地，在俄本土经营态势良好。

莫斯科市政府愿为所有中国企业提供支持，帮助它们更快进入市场、建立生产基地、开拓销售渠道。我们非常欢迎更多中国企业来到莫斯科投资建厂。

王慧：您曾表示，莫斯科市正在深入研究中国高速公路、地铁、电动公交车等交通领域的经验。目前双方在交通领域有哪些已落地的合作项目或正在推进的示范性合作？能否举一两个例子，说明中俄具体是怎么合作的？

马克西姆·利克苏托夫：我想以高速铁路建设为例。毫无疑问，中国是全球高铁系统建设的领导者。中国在这一领域积累的经验，可以说是目前全球最先进、最值得借鉴的经验。目前我们正在按照俄罗斯总统的指示推进‌莫斯科至圣彼得堡高速铁路项目。项目推进期间，我们的技术专家多次前往中国考察学习，研究中国在基础设施建设以及高速列车运营管理方面所采用的先进技术和经验。而中国的经验，我认为在当今世界上是最好的。