在台湾，它是福建金门；在大陆，它是台湾金门。在地理位置上虽然和厦门唇齿相依，金门群岛实则和隔着一条台湾海峡的台湾本岛同属“中华民国”。

在解放战争中国民党战败逃台后，直至70年代，金门一直是两岸最后的战场。而在金门停火（1958年炮击金门）近40年后，80年代末在台湾本岛成立的民进党今年再一次取得超过半数得票，蔡英文成为台湾地区领导人。相对应的，则是拉近两岸关系的国民党支持率不断下滑。长期不支持民进党，并不称自己是台湾人的金门人，在民进党支持率攀升的台湾，经历了怎样的政治环境变化，又会有什么样的未来？

就此，美国《纽约时报》采访了成立于1997年，位于金门县的金门大学国际暨大陆事务学系两位政治学教授，周阳山和卢政锋。周阳山教授生于台北，80年代末于美国哥伦比亚大学取得政治学博士学位。助理教授卢政锋是台中人，于中山大学大陆研究所取得社会科学博士学位。以下是他们对这些问题的看法。

金门的蒋介石壁画

（采访中相关表述已改为大陆说法——观察者网注）

卢政锋：金门人认为自己是金门人，不认为自己是台湾人，但也不认为是中国人(中华人民共和国）。（他们）会认同“中华民国”。在本地民意代表选举的时候如果有新党和国民党，他们会比较愿意选择新党。新党我们认为是偏（支持）统一，捍卫“中华民国”的政党。金门选民其实不怎么喜欢国民党，他们认为国民党并没有给他们带来所承诺的，而是用军事占领这个岛，留下复杂的历史问题，事件久远反而让他们没有办法处理。而对民进党向来都是不支持的。

周阳山：（台湾本岛的）“台独”认为台湾是另外一个“国家”，台湾会走向“法理的独立”，虽然现在走不到，以后还是要想办法。金门人普遍不接受这个看法。金门马祖两个地方选举很特殊，选出来的候选人都是支持“中华民国”反对“台独”的。

问：民进党这次获胜后，对金门，对两岸关系会有什么影响？

周阳山：我想暂时不会有变化。从1987年两岸关系恢复以后，大陆方面非常确定的就是继续让金门马祖保留在“中华民国体制”之下。换句话说“中华民国体制”之下现在有两个省，台湾，福建。福建的小岛屿过去都是因为战争时期所遗留下来，大陆非常希望让他们留在“中华民国”手里。“中华民国”的现在“宪政体制”下也是让它维持在福建省体制之下。这个状况过了30年基本上也没有改变。

问：那民进党怎么看待金门？民进党在金门被接受的程度这些年有什么变化？

卢政锋：民进党刚成立时候只考虑到台湾（本岛），因为他们不认为他们可以帮金门和马祖做决定。民进党认为自己是台湾人。这个政党是以台湾为主体的，并没有认为在金门和马祖有广大的党员。因为那时候（在金门和马祖是）国民党军事管制。所以民进党没有把金门和马祖纳入自己的党旗是尊重金门和马祖的表现。后来也尝试想要去在金门和马祖发展民进党的影响力和（争取）选民的支持。但事实上（金门）根深蒂固的军事占领让它没有办法接受民进党的执政。不过慢慢地，你发现在台湾本岛，以前民进党势力是在台北，但是来到1990年代，翻转，南部全部变成民进党。澎湖现在也是民进党执政。过去在金门县的地方议会没有民进党的议员，但是这一次选举已经出现一位民进党籍的议员。所以长期看起来是可以达到平等竞争的局面。但是恐怕也不是很快就会出现这样的局面。

周阳山：民进党早期想从金门、马祖撤军，想看金门人是想留在大陆还是台湾，由自己决定。蔡英文的立场比较特殊。在2001年她担任陆委会主委的时候，她开办了“小三通”，由金门跟厦门，马祖跟马尾，两边试行通航。到现在有十四五年，蔡英文也非常高兴，认为“小三通”她有具体贡献。的确，“小三通”是在民进党执政时候完成的。到现在为止“小三通”还一直保持它的力度。每一年都有一百五六十万人来搭乘，是便宜而有效的交通管道。

蔡英文在这一次选举花了一天时间来金门。这次她在金门的得票虽然没有超过（国民党的）朱立伦，（民进党的）表现也比过去好很多，得了大概百分之三十几的票。

问：金门本地的年轻人对自己的身份认同是怎么样的？

卢正锋：金门现在常住人口基本上年纪比较大。年轻人很多去台湾（本岛）读书。我们现在金门的学生很多是从台湾（本岛）来金门的。这几年（1997年）金门大学在这里成立，金门大学大概有90%的学生来自台湾（本岛）。所以慢慢在这两三次选举里面已经可以看到民进党票数在成长。

周阳山：纯粹的“台独”不愿意来金门，因为台湾的（大学）选择太多了。真正愿意来金门的台湾年轻人接受两岸交流，非常希望到大陆有工作机会。他们选择金门的主要目的就是金门跟大陆地缘之便。同样地，大部分来金门念书的大陆人都是来自闽南地区——他们认为非常方便，成本也低。金门到台湾（本岛）机票要人民币五六百，而到厦门船票只有100多块。

问：金门大学来自大陆的学生多吗？

卢政锋：我们学校给大陆学生来就读今年已经是第四年。我认识的几位大学部毕业的，来自大陆的本科生都想继续在台湾（本岛）攻读硕士班。我目前知道有三位已经考入台湾大学，“国立政治大学”，以及“国立台湾师范大学”。

问：他们为什么没有选择返回大陆继续读研究生？

卢政锋：这边比较活泼啦。他们感觉空气也比较舒服。学习环境也比较好，跟老师的交流比较开放。大陆年轻人这一块，到金门来再想去台湾（本岛）读书的，基本成为一个明显的趋势。

问：这次选举大多数的台湾年轻人投了蔡英文民进党的票。作为居住于金门的政治学家，你们怎么看？

卢政锋：因为教育的观念已经改变。现在50岁左右中壮年，基本上台湾已经开始民主化的时候这些人在读大学。现在50岁的下一代，在大学读书的年轻人，这是在台湾民主化转型之后台湾民主化下长大的台湾小孩。他认同台湾是因为整个环境都已经改变了。所以这个数字在发展。

周阳山：台湾的年轻人30岁以下大概有八成是投蔡英文的。蔡英文常年要求国民党退出校园。她自己进入校园非常积极，她的小英基金会在校园里面已经成为很大的自主力量。同时也挑战过去的意识形态和文化霸权。

问：那么大部分台湾本岛的年轻人如何看待两岸关系？

卢政锋：台湾年轻人以维持现状占大多数。维持现状他会希望更自主，更跟中国大陆分离。这基本上是互动的过程，大陆如果对台湾更友善，更不采用高压，更采用比较软性的，不要被大家认为是粗鲁的，或是一种上下的这种手段的话，在年轻人中会改善印象。但如果持续打压国际空间，或持续有比较多的摩擦碰撞，可能就会把年轻人的独立意识培养出来。

周阳山：绝大多数年轻人认为“台湾独立”是不可能的，但是他们又希望“台湾独立”。如果你问他们，你赞不赞成“台湾独立”成为一个“国家”，七八成人赞成。你再问，你认为台湾实际上可不可能“独立”，六成会认为实际上是不可能的。很微妙的心理。再问，“台湾独立”美国会不会帮台湾，六成人认为美国一定会。接着问，“台湾独立”发生战争你愿意上战场吗？又只有两成人愿意。

简单来讲是主观意愿上他们希望“台湾独立”，但国际现实知道不可能。希望美国帮台湾打，自己又不愿意去打仗。再问你愿不愿意去大陆工作，又是六七成愿意。再进一步问你知道在大陆工作机会如何，他又知道非常渺茫。

你只要跟他讲改变现状大概都是反对的，但是他们也不清楚要采取什么制度。因为他们对台湾的制度是极其厌恶的。他们支持学运，反对国民党政府。但是现在政府他们也高度不满，到底要什么，他们其实不清楚。现在大家都认为维持现状是一个高度共识，可是实际上大家对现状都是高度不满的。

问：民进党执政台湾后，金门未来的发展会如何？

周阳山：蔡英文执政之后台湾陆客降低，可是对金门没有减少，反而有增加，所以金门经济没有受到台湾政情变化任何影响。显然大陆在面对金门的时候是和台湾切开来的。蔡英文也知道“小三通”是她过去功绩之一，她也很珍惜。她也希望如果万一以后台湾跟大陆关系恶化，希望在金门马祖这边有所改善。所以她也乐见一些优惠措施在金门能够实施。